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Canary Reef

Autor Tema: tabla de conversion PPM, microsiemens, conductividad, mho etc.. !!!!!!!!!!!!!!!!  (Leído 16848 veces)

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Desconectado SAPPHIRE

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utilizare una tabla simple para que cualquiera pudiera utilizarlo :
- La unidad de conductividad SI ( sistema internacional )  es el siemens por metro (s/m) y el mho por centímetro( mho/cm ) en los países utilizando las unidades U.S.
- La precision es limitada a 4 decimales.
-recordar :
mg/L= gr/m³ = ppm

ahora un exemplo :
1000 ppm / tds = 0.1563 s/m = 1.5625 mS / cm = 1562.5 µS / cm  =  1.5625 EC (Electrical Conductivity)  = 15.625 CF  = 0.0016 mho / cm  =  140430067562.5 statmho / m

espero que entienden :
el aparato de hanna de Sebas por ejemplo calcula en µS / cm
y vemos esta tarde que tenia 550, eso corresponderia en 352 PPM/TDS 



los discos necesitan tener esos valores lo mas bajos posibles

Si hace falta coregir o modificar este post, pues los moderadores lo haran .
Espero haber ayudado

resumen y coef. multiplicador :
si tienen los valores en PPM o TDS pues multiplicar por 1.5625 por obtener µS / cm o multiplicar por 0.1563 por obtener S / m (siemens por metro)
indice de tolerencia por agua potable es de 500 ppm

No complico mas las cosas.
saludos y buenas noches,
Franck
No hablarìamos tanto en sociedad si nos diéramos cuenta del poco caso que hacen los demàs de lo que decimos !

Desconectado DaNtE

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Re: tabla de conversion PPM, microsiemens, conductividad, mho etc.. !!!!!!!!!!!!
« Respuesta #1 en: Octubre 12, 2008, 12:25:04 am »
 Muy util para el foro pero..... no me he enterado un carajo :uglystupid2: :uglystupid2:
me lo tendre que leer otra vez y mas despacio ;D

saludos

Desconectado pepe juan

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perfecto Franck.muchas gracias.
saludos
Yo no estoy en disposición de la verdad absoluta, solo de mi verdad y me equivoco mas de lo que acierto

Desconectado africa

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 Disculpenme que abra un tema tan antigui  :rolleyes: pero a mi me interesa un monton

Yo tengo un conductimetro que mide en ppm y siempre es un tema para hablar en los mismos terminos cuando me hablan en us y veo un valor que yo lo consideraba alto para peces como los discos de 352 ppm ya que segun mis medidores de nutrafin del kh y gh me daria 5 y 12 y me pareceria muy alto o que estoy midiendo mal ????

Agradecere mucho esta respuesta

Saludos

Cesar

Desconectado victor melián

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 hola.
hasta donde tengo comprobado, (muy poco) y por lo que leo, es un factor importante a la hora de puesta fecundación y nado libre, luego hasta 900 microsiemens o mas he visto por muchos sitios y engordas muy bien.
esos 550 microsiemens, esta muy bien para mantenimiento y engorde de éstos.
saludos
.

dailos395

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 gracias por la tabla ,la tabla esta bien pero para el que la entienda :biggrin:

¿como se baja la conductividad?
si por ejemplo el agua del grifo te llega con conductividad alta hay otra forma de bajarla sin ser mezclando agua de osmosis...

nunca he mirado la conductividad en mis acuarios pero tendré que meterme en ello porque no están criando ya.

en el trabajo si miro mucho la conductividad sobre todo en hidroponia con un medidor de estos.
http://medidordeph.com/hanna-medidor-de-ph-electronico-ec-temp-cientifico-hi-9811-5.html

en la agricultura se mira para saber cuando abonar y lo que baja la conductividad son las plantas.
por ejemplo en tomateros (no hidroponia) se intenta tener en 1.2 o 1.3 mg/l.
¿se puede bajar con plantas no?
si quiero mirar la conductividad en mis acuarios con ese aparato que se supone que tengo que tener para criar, de conductividad :confused:
este medidor tiene un botón que saca ms/cm y otro mg/l.
un saludo O0

Conectado muten

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Buenas.

-¿como se baja la conductividad? , reduciendo la cantidad de sales del agua

- ¿se puede bajar con plantas no? , si puesto que consumen sales, pero no es lo mismo un cultivo intensivo que un acuario


Supongo que quieres criar Discos........ no es lo mismo un salvaje que un hibrido, si no espeficicas....... pero siendo de aguas blandas digamos que menos de 400ppm.

Hay factores de conversion dependiendo del aparato usado, pero no hace falta convertir nada, si mides en uS pues listo si es en ppm pues listo, te acostumbras a eso...... por ejemplo los que se calibran con NaCl tienen un factor de 0.4-0.5 para pasar de uS a ppm osea 1ppm=2 µS o 0,5 ppm=1 µS , solo es saber el factor de conversion que usa el aparato, eso si a temperatura de 25ºC si no recuerdo mal porque de lo contrario te miente pero lo normal es que un buen aparato traiga ya un coeficiente de correccion.

La CE y el TDS no son lo mismo, aunque estan ligados ya es que directamente proporcional , TDS en teoria mide todo, organico e inorganico, pero nosotros eso no lo aplicamos y el CE la capacidad de conducir electricidad.

Pero recuerda, eso mide iones, vamos que puedes tener una conductividad baja pero el agua quiza solo contenga sales de sodio........


dailos395

  • Visitante
 gracias muten O0
vamos que con agua de osmosis o destilada exclusivamente  ..

es para híbridos .
vale ya voy entendiendo .

también tengo otro tipo lapìz en el trabajo ese si es tds ,mejor lo miro con ese.
lo mirare y ya preguntare que seguro que salen dudas :biggrin:
no hay mas preguntas por ahora >:D

un saludo O0

Desconectado africa

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  Pues si que me e liado con este tema y voy a ser mas profundo, entiendo que es simple saber cuntos us o ppm se necesita, pero cada vez que hablaba con mis amigos de españa, porque yo soy de Peru, me lo indicaban en us y se me hacia dificil su equivalente

Lo que no me queda claro es que siempre me indicaron que los discos deben de estar con muy pocos minerales en el agua, agua blanda y el ph no importaba mucho, pero mejor en un ph de 6.5, pero si yo trabajo con una conductividad de 350 ppm el agua estaria dura, ya que el gh del agua estaria por los 10 a12 gotas que es cuando cambia de color el rectivo con los 5ml de agua

Yo realizo viajes de captura de killis y Apistos por el amazonas Peruano y las veces que los capture, su agua rondaba en una conductividad de 80 ppm y ph 5.5 y cuando los colocaba en su acuario, recien se ponian a reproducir entre las 350 ppm a 450 ppm y un ph de 6.5 a 7

Mucho se habla que los peces que viven en agua blanda, deben de ser tratados igual, pero en mi experiencia no a sido exactamente igual, lo que trato de mantener o que no se me pase de la raya es el ph de 7, pero la conductividad no tengo forma de llegar a los valores de su habitad, porque ya lo e realizado y muerte inmediata con el kh en 0 e inestabilidades en el ph, que como conclucion, no se que es lo que suministran las plantas como filtradoras de aguas en sus raices y la tierra en la que viven, en una ocacion fue impresionante y medi 0.5 ppm y un ph de 2.9 habitad del apistograma sunset y rivulus rectocaudatus

Mi pregunta del millon de millones que todo acuariofilico debemos de descubrir, como es que los peces se adaptan a esas condiciones de su habitad para imitarlas, pero hasta ahora mis conclusiones son imposible de llegar o no se que es lo que miden estos aparatos en aguas de su habitad o agua de grifo, porque nadie sabe si solo una sal es la que tenemos en la conductividad en una proporcion alta y por ello nosotros tenemos que subir tanto su conductividad para que almenos tenga las sales que necesiten en promedio o cual es la sal que mas necesita un pez vital en su vida para manejar valores tan bajos

Sorry por mi rayada, no se si me entendaran jejejeje  :D

Un fuerte abrazo

Saludos

Cesar

Conectado muten

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 Buenas.

Pues se adaptan por osmosis inversa, el agua pasa por la mucosa de la piel y el exceso de sales es eliminado por las branquias y el exceso de agua por los riñones. Ahora depende de que pez y que cantidad de sales.......... como en todo cuanto mas fuerte sea el choque osmotico o mas tiempo tenga que estar eliminando sales mas se debilita y dependiendo de la especie se adaptan mejor o peor.


Exacto Dailo, aunque no se crea el agua es muy mala conductora de la electricidad, solo mira el agua destilada.........
« última modificación: Julio 13, 2013, 09:40:08 pm por muten »

Desconectado africa

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 Hola Muten, eso es algo nuevo para mi y es muy interesante aprender algo nuevo, a ver si me lo explicas o si lo entiendo bien

Aparentemente la osmosis inversa es el que realiza el trabajo para los peces y en muchos de los casos se ve afectado cuando no tienen todos los colores del pez, por mas que se les de buena alimentacion y variada y pocas grasas el pez no mantiene los colores y su crecimiento es mas lento o me equivoco

Creo que voy a tener que cambiar muchas cosas en mis acuarios,  que no se porque tenia metido en la mente, que es bueno jugar con los limites del agua a que sea blanda, que los peces que mantengo, la mayoria tiene que ser blanda, y siempre escuchaba que es mejor realizarle cambios de agua a los discos con solo agua de osmosis para que se baje cualquier cantidad la conductivilidad del agua y veo que no es necesario, al contrario, le hacemos un daño y es mejor que esten con un minimo de conductivilidad de 280 a 300 ppm

Veo que en este foro se mantiene un nivel muy alto de conocimientos, muchas gracias por sus ayudas

Saludos

Cesar Chiarella

Desconectado Limpiafondo

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 Hola compañeros.En mi opinión algunas afirmaciones que se están haciendo son verdades a medias por lo que no se ciñen a la realidad.Decir que los discos están mejor cuanto mas baja es la conductividad es tan falso como decir que estarán mejor en conductividades altas.Todo depende del disco,si es doméstico o salvaje,si es de una especie o de otra e incluso del lugar de captura.Todo disco estará en la conductividad perfecta para él si le proporcionamos la mas parecida en la cual haya nacido,suponiendo que el resto de condiciones sean las adecuadas.Me explico,si a un pez se le baja la conductividad para hacercarla a cual a nacido y se siente peor es porque agraba un problema secundario,no porque sea malo el bajarla en sí.Un ejemplo de esto es el síndrome de la F1 o si por ejemplo tenemos problemas de nitritos,en cuanto bajamos el sodio hay problemas.
Yo lo que pienso Cesar es que los problemas con los peces que capturas y se mueren al suministrarles el agua parecida a su biotopo van en este sentido.Como ejemplo te pongo el de un criador de discos argentino con sus verdes,consiguió que se sintieran cómodos y reproducirlos cuando dejó de darles agua preparada y los puso en agua de "sú" grifo.Indudablemente algo metia que les molestaba cuando hacia las mezclas ya que hay otros muchos criadores que lo han conseguido haciendo todo lo contrario,tenerlos en agua de osmosis.
Si me permiten una aclaración,la osmosis inversa la creamos nosotros artificialmente para producir agua desmineralizada de otra mas concentrada y lo que hacemos es vencer la presión osmótica.En las células del pez de agua dulce pasa todo lo contrario,debido a la presión osmótica le entra un exceso de agua que tienen que estar constantemente eliminando.
Un saludo.

Conectado muten

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Buenas.

Por eso he dicho supungo.....


Hay tres tipos de  osmorregulacion y dentro de esos tres tipos otras tantas diferencias, creo que los Discos y esto Limpiafondo lo dira mejor son Hiposmoticos - Osmoreguladores y Estenohalinos aunque esto ultimo se ha demostrado que toleran la sal mas de lo que se pensaba, eso nos dice que los Discos tienen menor presion osmotica en el cuerpo que en el medio por lo que constantemente se tienen que regular, como dices el exceso de agua lo elimina tras el paso por los riñones reteniendo las sales necesarias y eliminando el resto, y pasa como con nosotros si no puede eliminar el excedente tendra problemas, cuando dices el preparar agua es complicado por lo menos yo no se que tipo de sales le hace mas daño, quiza un exceso de calcio o potasio..... o a saber cual es mas perjudicial, ¿ se puede aplicar el mismo concepto que a nosotros ?

Desconectado Limpiafondo

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 Yo creo que no existe ninguna dañina,todas pueden serlo en exceso y también su falta puede ser perjudicial.¿Cuánta es perjudicial en demasia,cuánto es el mínimo de cada una de ellas o cuales son las proporciones adecuadas entre iones?pues vete a saber,no creo que haya un estudio sobre esto para cada pez.Aquí lo mejor es aplicar la lógica e intentar imitar en lo que se pueda sus aguas y esto nos llevaria a mas de una sorpresa.De toda la vida se ha puesto al ion sodio como el malo de la película y en realidad dentro de las pequeñas conductividades de las aguas amazónicas en las que viven los discos,los iones mas abundantes son el Na+ y el Cl-.Quizás no sea tan raro que los discos soporten e incluso se encuentren a gusto con un agua con exceso de estos iones cuando hay problemas de intoxicaciones.Tenemos que avanzar un poco y no seguir repitiendo como loros afirmaciones producto de los orígenes de la acuariofilia como eso de que el sodio es malo en cualquier cantidad sin pararnos y preguntarnos cuánto hay de verdad en esto.

Desconectado africa

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 eSTE ES UN TEMA MUY INTERESANTE ......y a pesar que nunca e criado discos, cada pez tiene su forma de manejarse

En mi caso, me dedico un 98% a killis y por curiosidad de la vida , nunca me a ido bien al tratar de llevar el agua lo mas cerano a lo que en la naturaleza estan, por ejemplo el rivulus rectocaudatus que es un rivulus complicado de criar, la unica forma que lo logre fue con un agua de 300 ppm kh 4 y gh 9, cuando en la naturaleza estan en 20 ppm y un ph de 2.9 a 3.5, claro que este es un ejemplo con los peces en donde menos conductividad encontre, pero la mayoria de mis peces domesticos  va mejor con esa mezcla de agua de osmosis y de agua de pozo, porque lamentablemente el agua de grifo de lima biene con muchos componentes quimicos y cloramina que me va muy mal con los killis

En el caso de mis ramiresis electric blue se reproducieron con una conductivilidad alta de 430
 y cuando les quise bajar la conductivilidad para llegar a lo optimo en la naturaleza, solo pusieron una vez mas huevos y se los comieron casi de inmediato y ya tengo como 2 meses sin que pongan nada de nada y sus colores se decayeron, pero hace 3 dias que les aumente nuevamente las sales y ahora estan en 350 y estan con un azul precioso y muy juntitos, como que se estan preparando a una puesta

Yo entiendo y lo tengo muy claro que ai muchos factores en los peces, no solo el agua, esta los cambios de temperaturas, comidas variadas, descansos, filtros,  etc,etc,etc y eso lo tengo bastante claro, que no quiere decir que no quiera aprendar algo nuevo

Por ejemplo con los Austrolebias tuve inumerables problemas, pasaron como 7 años sin sacarlos adelante, rampantes, no crecian, se morian, etc,etc, ya hasta estaba por tirar la toalla, pero escuche unos consejos de Jorge San Juan, que posiblemente lo conoscan y era tan facil como anadir tierra con el pasto seco del jardin al agua

En el caso de los killis Africanos a pesar que todos bienen de lugares parecidos con condiciones similares, me a valido mas jugando con diferentes valores para cada pez y encontrando como mejor estan a gusto, por lo que a veces me es dificil aconsejar, porque no va a ser lo mismo lo que yo hago con el agua por cada pez, que lo que hacen en españa

Tengo muchas preguntas, espero no ser pesado :) jejejeje

Muchas gracias

Saludos

Cesar